WEBVTT 00:00:00.005 --> 00:00:04.765 Und ich habe das mal so grob zusammengefasst, wie viele Trainingstage ich denn 00:00:04.765 --> 00:00:07.017 in meiner Laufbahn gehalten habe. 00:00:07.325 --> 00:00:09.374 Und ich bin auf 800 Stück gekommen. 00:00:10.013 --> 00:00:14.877 Und wenn man dann überlegt, 800 Stück, das sind ja quasi zweieinhalb Lebensjahre, 00:00:15.325 --> 00:00:17.455 die ich dann vor irgendwelchen Leuten gestanden bin. 00:00:17.455 --> 00:00:21.895 Und das macht auch etwas mit einem. Und ich glaube, diese Zeit, 00:00:21.895 --> 00:00:25.370 die hat mich dann auch da hier ein Stück weit am meisten geprägt. 00:00:29.031 --> 00:00:32.392 Mein heutiger Gast ist Markus Widl. 00:00:32.885 --> 00:00:37.343 Er ist Diplom-Informatiker und arbeitet seit mehr als 25 Jahren in der IT. 00:00:37.535 --> 00:00:41.668 Zunächst als Berater, Entwickler und Trainer mit einem klaren Schwerpunkt auf 00:00:41.668 --> 00:00:45.145 Microsoft-Technologie. Seit 2009 schreibt er Fachbücher. 00:00:45.708 --> 00:00:49.726 Irgendwann reicht es ihm nicht mehr, nur über Microsoft zu beraten und zu schreiben. 00:00:49.987 --> 00:00:53.156 Seit 2015 wechselte er direkt zum Unternehmen. 00:00:53.388 --> 00:00:57.368 Markus übernahm dort im Laufe der Jahre verschiedene technische und strategische 00:00:57.368 --> 00:01:00.138 Rollen rund um Microsoft 365 und Teams. 00:01:00.428 --> 00:01:05.670 Heute ist er Partner Solution Sales Manager im Bereich AI Business Solutions. 00:01:05.833 --> 00:01:10.238 Dort bringt er Microsoft Partner und Unternehmen zusammen, damit KI nicht nur 00:01:10.238 --> 00:01:13.611 eingeführt, sondern im Arbeitsalltag sinnvoll eingesetzt wird. 00:01:14.093 --> 00:01:16.998 Geschrieben hat er die ganze Zeit weiter, man kann es so zusammenfassen, 00:01:16.998 --> 00:01:21.728 Vater von drei Kindern und geistiger Vater von einer ganzen Reihe an Fachbüchern. 00:01:21.728 --> 00:01:25.568 Sogar ein Elternratgeber zum Thema sicher im Netz ist dabei. 00:01:25.568 --> 00:01:28.304 Die Testumgebung steht vermutlich am eigenen Küchentisch. 00:01:28.594 --> 00:01:33.358 Daneben laufen die großen Rheinwerk-Handbücher. Microsoft 365, 00:01:33.358 --> 00:01:34.521 das umfassende Handbuch. 00:01:34.858 --> 00:01:38.445 Inzwischen in der siebten Auflage und über 1200 Seiten stark, 00:01:38.608 --> 00:01:41.226 sowie Microsoft Teams, das umfassende Handbuch. 00:01:41.586 --> 00:01:49.718 Vom April 2025 stammt der Titel Microsoft 365 Copilot Einstieg Prompts Best Practices. 00:01:49.951 --> 00:01:53.051 Genau zu dem Thema möchte ich heute hin. Hallo Markus. 00:01:53.225 --> 00:01:55.958 Hallo Christian, freut mich dich zu sehen und zu hören. 00:01:56.892 --> 00:02:01.208 Dankeschön, dass du bei diesem Podcast dabei bist und du bist schon sehr, 00:02:01.208 --> 00:02:07.408 sehr lange in der IT unterwegs und hast so eine kleine Runde auch gedreht in 00:02:07.408 --> 00:02:10.418 einem Nicht-IT-Bereich unbedingt mit dem Kinderbuch. 00:02:10.418 --> 00:02:14.127 Da sprechen wir nochmal ganz gesondert drüber. Aber ich würde ganz am Anfang beginnen. 00:02:14.429 --> 00:02:19.903 Was hat dich an IT gereizt, dass du in diesem Berufsumfeld arbeiten wolltest? 00:02:20.495 --> 00:02:24.012 Oh je, also bei mir war das irgendwie schon vorbestimmt, könnte man sagen. 00:02:24.012 --> 00:02:28.922 Ja, ich gehöre jetzt schon auch zu den älteren Semestern. Ich werde dieses Jahr 51 Jahre alt. 00:02:29.722 --> 00:02:33.902 Das heißt, meine Computerzeit, die hat schon sehr, sehr früh begonnen. 00:02:33.902 --> 00:02:38.622 Das war halt so in den 80er Jahren, wie es damals halt ab und zu gang und gäbe war. 00:02:39.245 --> 00:02:45.962 Damals hat man noch so ein bisschen dieses Nerdtum noch als negativen Begriff 00:02:45.962 --> 00:02:49.834 verstanden. Es war ganz komisch, wenn man irgendwas mit diesen Computern zu tun hatte. 00:02:50.286 --> 00:02:55.445 Und der erste Computer, der bei uns in der Familie war, das war ein Commodore 116. 00:02:56.022 --> 00:03:00.455 Das war quasi noch ein bisschen schwächer als ein Commodore 64 vor langer, langer Zeit. 00:03:00.791 --> 00:03:05.551 Dort hatte man noch eine Datasette, also die Jüngeren haben den Begriff wahrscheinlich noch nie gehört. 00:03:05.894 --> 00:03:10.182 Das heißt, man hatte Audiokassetten, also Kassetten genommen, 00:03:10.182 --> 00:03:14.445 um dort Software drauf zu speichern oder zu laden. Also eine ganz, ganz gruselige Zeit. 00:03:14.810 --> 00:03:18.782 Und damals hat mich das schon fasziniert und hat mich auch nie wieder losgelassen. 00:03:19.082 --> 00:03:23.682 Von daher war das dann auch in der Schulzeit dann irgendwann für mich ganz klar, 00:03:23.682 --> 00:03:26.202 ja, nach der Schulzeit möchtest du das damit machen? 00:03:26.202 --> 00:03:29.342 Und dann habe ich dann halt noch ein Informatikstudium, wie man es damals halt 00:03:29.342 --> 00:03:33.522 so gemacht hat, draufgesetzt. Und von daher war der Weg eigentlich schon vor 00:03:33.522 --> 00:03:36.080 langer Zeit dann ja quasi gebahnt worden. 00:03:36.962 --> 00:03:42.872 Ja, Datasette, das stimmt. Ich hatte damals mal ein Museum gehabt für Heimcomputer 00:03:42.872 --> 00:03:46.672 und Videospielkonsolen und regelmäßig Führungen gemacht. Und tatsächlich stand 00:03:46.672 --> 00:03:51.289 da auch eine Datasette. Und bei den Führungen habe ich die Menschen mal gefragt, so, was ist das? 00:03:51.922 --> 00:03:55.802 Und die lustigste Antwort, die ich gehört habe, ist, dass jemand schon erkannt 00:03:55.802 --> 00:04:00.282 hat, dass es Kassetten sind und meinte dazu, ja, das hat man gemacht, 00:04:00.282 --> 00:04:03.217 damit man während der Computernutzung Musik hören konnte. 00:04:03.641 --> 00:04:04.402 Wow, auch schön. 00:04:04.402 --> 00:04:09.550 Das war eine total süße Antwort, aber nee, da waren Daten drauf. 00:04:10.112 --> 00:04:14.879 Ja, aber guck, auf der anderen Seite ist es ja auch lustig. Unser jüngster Sohn, der ist elf Jahre alt. 00:04:15.379 --> 00:04:18.999 Und ich hatte der letzte Mal zufällig mal wieder eine Diskette in der Hand. 00:04:19.319 --> 00:04:22.179 Habe die halt irgendwo gefunden. Da habe ich sie ihm vor die Nase gehalten, 00:04:22.179 --> 00:04:23.319 habe gefragt, weißt du, was das ist? 00:04:23.839 --> 00:04:27.399 Und hat halt bloß die Schultern gezuckt. Aber auf der anderen Seite, 00:04:27.661 --> 00:04:32.119 ich meine, selbst so eine Diskette finden wir heute ja beispielsweise in Word 00:04:32.386 --> 00:04:35.079 noch in der aktuellsten Version als Speicherbutton. 00:04:35.079 --> 00:04:35.859 Ja, genau. 00:04:35.859 --> 00:04:39.659 Heute kennt das kein Mensch mehr von den Jüngeren, aber es ist halt nach wie 00:04:39.659 --> 00:04:40.879 vor noch unser Alltagsding. 00:04:41.219 --> 00:04:44.129 Genau, als Symbol ist es halt geblieben und wenn man das mal ersetzen würde 00:04:44.129 --> 00:04:46.080 durch irgendwas anderes, da wäre die Frage, wo? 00:04:46.539 --> 00:04:49.939 Also wenn man ein Wölkchen hin, wie alles ist in der Cloud, da fragt man sich, 00:04:49.939 --> 00:04:51.839 wie Wolke regnet es, wenn ich da drauf drücke? 00:04:53.863 --> 00:04:58.349 Jetzt hast du ja nach deinem Studium eine ganze Reihe von Positionen eingenommen, 00:04:58.349 --> 00:05:02.019 also Berater, Entwickler, Trainer. 00:05:02.439 --> 00:05:06.139 Wenn du die drei Bereiche nochmal nimmst, was hat dich am meisten geprägt und 00:05:06.139 --> 00:05:09.084 Spaß gemacht von den drei Berater-Entwickler-Trainer? 00:05:09.799 --> 00:05:13.699 Ja, ich glaube, das muss sogar auch nochmal trennen zwischen Spaß gemacht und 00:05:13.699 --> 00:05:16.029 geprägt. Das sind ja nochmal zwei Unterschiede. 00:05:16.099 --> 00:05:17.391 Ja, Dimension, ja. 00:05:17.855 --> 00:05:21.415 Also, was ich nach dem Studium tatsächlich viel gemacht habe, 00:05:21.415 --> 00:05:26.807 ich war da etwa acht Jahre lang selbstständig und habe dort dann für Microsoft Partner gearbeitet. 00:05:27.126 --> 00:05:30.632 Und das war dann primär eben im Consulting und im Trainingsbereich. 00:05:31.363 --> 00:05:36.155 Und ich habe das mal so grob zusammengefasst, wie viele Trainingstage ich denn 00:05:36.155 --> 00:05:38.405 in meiner Laufbahn gehalten habe. 00:05:38.701 --> 00:05:40.750 Und ich bin auf 800 Stück gekommen. 00:05:41.394 --> 00:05:44.750 Ja, und wenn man dann überlegt, ja, 800 Stück, das sind ja quasi zweieinhalb 00:05:44.970 --> 00:05:51.785 Lebensjahre, die ich dann vor irgendwelchen Leuten gestanden bin und das macht auch etwas mit einem. 00:05:51.785 --> 00:05:56.535 Ja, und ich glaube, diese Zeit, die hat mich dann auch da hier ein Stück weit am meisten geprägt. 00:05:56.535 --> 00:05:59.955 Ja, und ich meine, von Spaß her, ja klar, also Training macht mir schon Spaß, 00:05:59.955 --> 00:06:03.575 mache ich heute auch noch gerne, wenn ich mal Leuten irgendwas erklären darf. 00:06:03.575 --> 00:06:07.945 Ja, aber das haben die anderen Dinge Spaß, haben die anderen auch gemacht, 00:06:07.945 --> 00:06:10.929 mal mehr, mal weniger. Von daher würde ich das gar nicht mal so sehr, 00:06:11.202 --> 00:06:14.871 eine Rolle in eine bestimmte Spaßkategorie einsortieren. 00:06:15.759 --> 00:06:18.475 Ich finde es immer angenehm, als Trainer zu arbeiten. Das ist das, 00:06:18.475 --> 00:06:21.291 was ich so viele Jahre gemacht habe. Man erzählt was. 00:06:22.331 --> 00:06:25.517 Wird dafür gut bezahlt, man trinkt ein Käffchen, isst Plätzchen, 00:06:26.037 --> 00:06:30.797 dann geht man in die Mittagspause und am Ende des Tages oder der Woche gehen 00:06:30.797 --> 00:06:31.717 alle glücklich nach Hause. 00:06:32.077 --> 00:06:35.477 Im besten Fall, weil die Teilnehmer viel gelernt haben und man sagt, 00:06:35.477 --> 00:06:39.659 ach, das war aber wiederum nett gewesen. Also eigentlich der perfekte Job. 00:06:39.856 --> 00:06:42.587 Exakt und man kriegt ja auch viel mit von den Herausforderungen, 00:06:42.587 --> 00:06:46.397 die dann quasi sein eigenes Publikum, was man eben dann in den Trainings drinnen 00:06:46.397 --> 00:06:50.457 hat, was denn da in der realen Welt tatsächlich passiert. 00:06:50.797 --> 00:06:53.606 Und das ist ganz oft, je nachdem, in welchem Umfeld man ist, 00:06:53.978 --> 00:06:58.757 ist es ja schwierig noch zu sehen, was denn in dieser realen Welt wirklich passiert. 00:06:59.405 --> 00:07:01.957 Und von daher fand ich das dann auch immer sehr, sehr wertvoll, 00:07:02.397 --> 00:07:05.059 eben auch diese unterschiedlichen Perspektiven dann mitzubekommen. 00:07:05.657 --> 00:07:09.127 Absolut, das kann ich unterstreichen, weil normalerweise kriegst du von außen 00:07:09.127 --> 00:07:12.333 nicht mit, was das Unternehmen macht, mit welchen Technologien sie arbeiten, 00:07:12.693 --> 00:07:17.477 das ist so wie so eine Blackbox und manchmal gibt es so einen Blick in die Blackbox, wenn die 00:07:17.817 --> 00:07:20.847 Mitarbeitenden irgendwie auf Konferenzen vielleicht davon erzählen, 00:07:20.847 --> 00:07:24.297 aber normalerweise ist es ein relativ geschütztes Umfeld und als Trainer, 00:07:24.297 --> 00:07:27.447 Trainerin kommst du da rein, sprichst mit den Leuten, dann erzählen die von 00:07:27.447 --> 00:07:31.407 ihren Problemen und du merkst auch, ah, dafür benutzen die diese Technologie. 00:07:31.407 --> 00:07:36.107 Also ich komme aus dem Java-Umfeld, Programmierumfeld und dann merkt man erst 00:07:36.107 --> 00:07:40.116 mal, ah, das machen die mit dieser Programmiersprache. Diese Probleme lösen die damit. 00:07:40.574 --> 00:07:43.457 Normalerweise, wie gesagt, wenn du von außen dir das Unternehmen anguckst, 00:07:44.157 --> 00:07:45.090 siehst du das nicht unbedingt. 00:07:45.664 --> 00:07:48.617 Ja, genau, das ist es. Und die Vielfalt macht es ja aus. 00:07:49.675 --> 00:07:54.727 Jetzt bist du ja zu Microsoft gekommen. War das immer so ein Wunscharbeitgeber 00:07:54.727 --> 00:07:57.953 für dich, weil du dich schon so viele Jahre mit Microsoft-Produkten beschäftigt hast? 00:07:58.359 --> 00:08:03.028 Dass du irgendwo davon so angezogen wurdest, dass du sagst, das ist immer ein 00:08:03.028 --> 00:08:05.459 Arbeitgeber, da möchte ich gerne hin? 00:08:06.068 --> 00:08:09.581 Oder wie ist der Wunsch entstanden und letztendlich ein Job rausgeworden? 00:08:09.952 --> 00:08:14.988 Ja, also der Bezug zu Microsoft, der hat mich schon die ganze Zeit eigentlich mit begleitet. 00:08:15.328 --> 00:08:18.418 Also so die ersten Microsoft-Produkte, die ich verwendet habe, 00:08:18.418 --> 00:08:25.486 das war damals MS-DOS 3.0, glaube ich, und Windows 2.0, so aus diesen Zeiten komme ich. 00:08:25.817 --> 00:08:31.068 Und ich habe aber eigentlich auch diese Microsoft-Entwicklung immer mit weiterverfolgt. 00:08:31.068 --> 00:08:35.078 Also ich war nie so derjenige, der dann außerhalb dieses Microsoft-Imperiums 00:08:35.078 --> 00:08:37.998 dann mit Mac oder mit Linux gearbeitet hat. 00:08:37.998 --> 00:08:42.388 Ja, kann ich schon auch irgendwo, aber ich bin schon eher in dieser Microsoft-Welt zu Hause. 00:08:42.388 --> 00:08:47.148 Und da bin ich eigentlich auch nie groß davon rausgekommen. Und mit der Arbeit, 00:08:47.148 --> 00:08:51.278 die ich dann halt über diese Jahre gemacht habe, war dann natürlich Microsoft 00:08:51.278 --> 00:08:55.891 war schon ein Unternehmen, dass man sich hier gut vorstellen hätte können, dort zu arbeiten. 00:08:56.159 --> 00:08:59.808 Aber ganz ehrlich, so in diesen jungen Jahren war das für mich weit weg. 00:09:00.248 --> 00:09:06.068 Das war halt so dieser amerikanische Konzern, der sitzt da irgendwo in den USA 00:09:06.068 --> 00:09:08.221 oder halt in Deutschland, irgendwo in München. 00:09:08.448 --> 00:09:11.508 Das war für mich eigentlich nie erreichbar gewesen. 00:09:12.008 --> 00:09:16.998 Und dann ist es halt, wie es ist. Manchmal gehen dann halt Türen auf und gerade 00:09:16.998 --> 00:09:20.812 durch meine Arbeit eben im Consulting oder durch die Trainings 00:09:21.068 --> 00:09:25.418 oder eben auch mit der Arbeit mit den Microsoft-Partnern hat man dann eben auch 00:09:25.418 --> 00:09:29.108 Kontakt gehabt zu Microsoft selbst, hat Leute kennengelernt, 00:09:29.108 --> 00:09:30.414 hat Netzwerke geknüpft. 00:09:30.727 --> 00:09:32.308 Und irgendwann war dann eben die 00:09:32.308 --> 00:09:36.068 Situation, dass dann eben jemand für eine gewisse Stelle gesucht wurde. 00:09:36.387 --> 00:09:40.318 Und ich wurde gefragt und habe mir das angeguckt und das hat dann eben geklappt. 00:09:40.318 --> 00:09:41.288 Ja, und jetzt bin ich hier. 00:09:41.708 --> 00:09:44.768 Das ist ja großartig, dass Microsoft auf dich zukommt und sagt, 00:09:44.768 --> 00:09:49.758 bitte Markus, du würdest so toll ins Unternehmen passen. Ohne dich würde uns was fehlen. 00:09:49.808 --> 00:09:50.828 Ja, es war nicht in diesem Tonfall. 00:09:50.828 --> 00:09:55.208 Aber so in etwa. Genau, so der Kniefall, so mit den betenden Händen. 00:09:56.288 --> 00:09:59.646 Wie ist es denn allgemein, bei so einem Megakonzern zu arbeiten? 00:10:00.468 --> 00:10:02.369 Wie ist denn so die Arbeitsatmosphäre da? 00:10:03.530 --> 00:10:07.980 Ja, es hat natürlich wie immer und wie überall hat es seine guten und seine 00:10:07.980 --> 00:10:12.070 weniger guten Seiten. Ja, also ich meine, Microsoft selber ist ja schon wirklich 00:10:12.070 --> 00:10:15.960 ein großer Konzern. Ich weiß die aktuelle Zahl nicht, aber weltweit haben wir 00:10:15.960 --> 00:10:18.090 so 200.000 Mitarbeitende. 00:10:18.090 --> 00:10:18.994 Das ist viel, ja. 00:10:19.627 --> 00:10:23.710 Eben, genau. Und dann ist die Frage, wie wird denn so ein Konzern geführt? 00:10:24.010 --> 00:10:27.750 Und natürlich ist es so, die Konzernmutter, die ist bestimmend. 00:10:28.070 --> 00:10:32.125 Also gerade dann, wenn wir eben jedes Jahr, jedes Geschäftsjahr neu aufsetzen, 00:10:32.410 --> 00:10:36.260 kommen dann die Planungen und die Zielsetzungen, die Fokusbereiche, 00:10:36.260 --> 00:10:41.720 die kommen dann eben aus den USA und werden dann eben auf die Länder jeweils runtergebrochen. 00:10:41.720 --> 00:10:45.960 Und das bedeutet dann natürlich auch, dass man eben auch von dieser Konzernmutter 00:10:45.960 --> 00:10:47.450 so ein Stück weit abhängig ist. 00:10:47.890 --> 00:10:51.630 Auch wenn man dann eben lokal vielleicht manche Dinge anders sieht oder anders 00:10:51.630 --> 00:10:55.570 handhaben möchten, trotzdem ist es halt innerhalb dieser Konzernstruktur. 00:10:56.295 --> 00:11:00.292 Auf der anderen Seite ist es dann aber auch so, diese Konzernstruktur bietet 00:11:00.292 --> 00:11:03.892 auch viele, viele Vorteile. Weil beispielsweise auch so diese Vielfalt, 00:11:03.892 --> 00:11:08.062 die wir gerade vorhin besprochen haben, die habe ich in meinem Arbeitsumfeld halt auch. 00:11:08.358 --> 00:11:12.052 Also ich sehe jeden Tag arbeite ich mit unterschiedlichen Leuten zusammen. 00:11:12.052 --> 00:11:13.791 Die sitzen irgendwo auf der Welt. 00:11:14.047 --> 00:11:17.962 Das heißt quasi dieses Prinzip, wir haben alle unterschiedliche Aspekte, 00:11:17.962 --> 00:11:19.927 wir haben alle unterschiedliche Herausforderungen. 00:11:20.154 --> 00:11:23.828 Das ist bei uns gang und gäbe. Und natürlich, was auch sehr schön ist, 00:11:24.136 --> 00:11:28.212 dadurch, dass es ein so großer Konzern ist, ist, haben wir natürlich auch intern 00:11:28.212 --> 00:11:31.497 die Möglichkeit, uns in gewisse Richtungen zu entwickeln. 00:11:31.653 --> 00:11:34.271 Ja, also ich bin jetzt seit etwa zehn Jahren bei der Microsoft, 00:11:34.591 --> 00:11:38.497 aber allein schon in diesen zehn Jahren hatte ich drei Rollen. 00:11:38.849 --> 00:11:43.011 Und dass ich drei unterschiedliche Rollen hatte, das ist jetzt nicht ungewöhnlich. 00:11:43.139 --> 00:11:46.396 Ja, also es ist sehr, sehr ungewöhnlich bei Microsoft, wenn da jemand ist, 00:11:46.616 --> 00:11:50.163 der macht seit zehn Jahren nichts anderes, der macht seit 20 Jahren nichts anderes, 00:11:50.465 --> 00:11:54.752 sondern aufgrund der schnellen Entwicklung oder der schnellen Fokusänderung, 00:11:54.752 --> 00:11:58.412 die wir haben, ändern sich dann eben auch unsere Rollen oder was wir denn in 00:11:58.412 --> 00:12:01.792 diesen Rollen erleben oder ausleben, ändert sich sehr, sehr schnell. 00:12:01.792 --> 00:12:05.392 Und wenn man das mag, man muss das natürlich nicht mögen, aber wenn man das 00:12:05.392 --> 00:12:08.292 mag, dann kann man sich dort tatsächlich sehr gut entfalten. 00:12:08.931 --> 00:12:11.802 Ja, das finde ich spannend und da wäre meine Anschlussfrage, 00:12:12.242 --> 00:12:16.672 wie hat sich Microsoft denn selber als Unternehmen verändert und wie hast du 00:12:16.672 --> 00:12:18.592 dich innerhalb von Microsoft verändert? 00:12:18.592 --> 00:12:22.122 Also was waren deine Es gibt viele verschiedene Rollen und wo siehst du eine 00:12:22.122 --> 00:12:26.206 große Änderung in der Herangehensweise vielleicht oder in der Unternehmensführung? 00:12:26.601 --> 00:12:31.302 Ja, also was Microsoft als Fokusbereich so in diesen zehn Jahren, 00:12:31.302 --> 00:12:34.002 ja, und ich kann ja nur aus diesen zehn Jahren dann wirklich aus, 00:12:34.702 --> 00:12:38.982 den Kenntnissen von innen her reden, natürlich ändert sich gerade mit dem, 00:12:39.302 --> 00:12:43.352 was sich an der Technologie ändert, was sich natürlich auch an den Produkten 00:12:43.352 --> 00:12:47.504 ändert, die Microsoft eben anbietet oder auch, was die Herausforderungen sind 00:12:47.846 --> 00:12:51.632 oder auch Umbrüche, wie zum Beispiel Corona hat ja auch viele Aspekte, 00:12:51.632 --> 00:12:53.727 die dann da mit reingeflossen sind. 00:12:54.255 --> 00:12:57.030 Das hat halt am Anfang angefangen, ja, also vor zehn Jahren, 00:12:57.030 --> 00:13:01.550 ja, das kannst du dir vorstellen, da war halt das Thema Cloud, das war das Thema, ja. 00:13:01.550 --> 00:13:05.638 Und da waren viele Fragen rund um Cloud, ist Cloud gut, ist es nicht gut, 00:13:05.905 --> 00:13:10.207 was ist das Böse daran, von wem möchte man das, von wem möchte man das auf keinen Fall. 00:13:10.631 --> 00:13:13.810 Dann später in der Mitte von meinen zehn Jahren war dann eher so, 00:13:13.810 --> 00:13:17.440 der Fokus war dann Microsoft Teams, ja, und da hat man dann eben geguckt, 00:13:17.440 --> 00:13:21.556 ja, wie wird denn Teams genutzt, was muss man tun, damit Teams genutzt wird. 00:13:21.770 --> 00:13:25.540 Man hat sehr stark auf die Nutzung geguckt und heute ist es halt, 00:13:25.540 --> 00:13:28.789 zumindest in meiner Bubble, ja, Microsoft ist ja mehr als nur das, 00:13:29.044 --> 00:13:30.880 aber in meiner Bubble ist es halt Copilot. 00:13:31.200 --> 00:13:34.900 Heute gucken wir halt auf Copilot. Wie wird es genutzt? Was müssen wir tun, 00:13:34.900 --> 00:13:37.657 damit es genutzt wird? Wie kann es einen besseren Mehrwert kriegen? 00:13:37.983 --> 00:13:41.123 Und das Spannende ist dann, gerade auch die Metriken, auf die man schaut, 00:13:41.326 --> 00:13:43.462 die ändern sich dann eben auch ständig. 00:13:43.631 --> 00:13:47.430 Ja, ganz, ganz, ganz am Anfang, also noch vor Cloud, ja, also könnte man jetzt 00:13:47.430 --> 00:13:52.100 salopp sagen, da war es dann eher so, Microsoft hat halt Lizenzen verkauft. 00:13:52.489 --> 00:13:56.660 Was dann aber der Kunde mit diesen Lizenzen gemacht hat, das war erstmal egal, 00:13:56.660 --> 00:13:57.911 man hat die Lizenzen verkauft. 00:13:58.335 --> 00:14:03.008 Heute aber seit Cloud ist das ganz, ganz anders und der Ansatz ist auch anders. 00:14:03.246 --> 00:14:06.462 Wir wollen nämlich nicht nur Lizenzen verkaufen, sondern ganz wichtig ist, 00:14:06.711 --> 00:14:08.906 dass diese Lizenzen halt auch genutzt werden. 00:14:09.132 --> 00:14:13.480 Weil nur wenn sie genutzt werden, kann man dann entweder Nachfolge-Lizenzen 00:14:13.480 --> 00:14:14.910 verkaufen oder überhaupt nur 00:14:14.910 --> 00:14:17.648 die Verlängerung von den Lizenzen durch die Abo-Modelle, die dabei sind. 00:14:18.002 --> 00:14:20.609 Also die Betrachtung ist da auch eine völlig andere geworden. 00:14:21.240 --> 00:14:24.160 Und das spiegelt sich dann auch bei mir in meinen Rollen ein Stück weit wieder. 00:14:24.560 --> 00:14:27.700 Vor zehn Jahren, als ich angefangen habe, hatte ich eine Rolle, 00:14:28.040 --> 00:14:31.156 man könnte sagen, das ist technischer Pre-Sales gewesen. 00:14:31.371 --> 00:14:35.460 Das heißt, ich war dann eben gerade da mit Unternehmen dann in Kontakt, 00:14:35.460 --> 00:14:39.758 wenn es dann um die Frage ging, macht denn Office 365, hieß es damals noch, 00:14:39.950 --> 00:14:42.200 macht das bei uns im Unternehmen Sinn oder nicht? 00:14:42.200 --> 00:14:45.450 Wo können wir das einsetzen oder eben nicht? Was sind die Herausforderungen? 00:14:45.450 --> 00:14:47.479 Was sind die Voraussetzungen? Und all diese Dinge. 00:14:48.227 --> 00:14:53.994 Und heute ist das, die Diskussion ist Office 365 oder Microsoft 365, 00:14:53.994 --> 00:14:55.849 die Diskussion wird noch sehr selten geführt. 00:14:56.529 --> 00:15:00.004 Später dann meine zweite Rolle, das war dann, man könnte so sagen, 00:15:00.004 --> 00:15:03.574 Produktmanagement, Marketing übergreifend. 00:15:04.255 --> 00:15:09.421 Da ging es dann eben genau darum, wie man beispielsweise Teams in die Nutzung bekommt. 00:15:09.584 --> 00:15:12.934 Da haben wir auch geguckt, ob denn die Teams-Telefonie genutzt wird, 00:15:13.253 --> 00:15:17.624 wie die genutzt wird, wann sie genutzt wird, um dann eben das Produkt auch dahingehend 00:15:17.624 --> 00:15:21.037 zu optimieren, um dann eben auch den größtmöglichen Nutzen zu haben. 00:15:21.474 --> 00:15:25.564 Und bis heute, heute habe ich eine Rolle, da kann ich dir auch den Namen sagen, 00:15:25.564 --> 00:15:29.501 Microsoft hat immer ganz tolle Rollen bezeichnet und niemand kann sich was darunter vorstellen. 00:15:29.838 --> 00:15:36.981 In meinem Fall ist es der PSSM und das steht für Partner Solution Sales Manager. 00:15:37.348 --> 00:15:39.396 Das passt ja gerade nicht auf eine Visitenkarte drauf. 00:15:39.565 --> 00:15:40.144 Krass, oder? 00:15:40.144 --> 00:15:40.734 So lange ist es. 00:15:41.817 --> 00:15:45.938 Und da sind im Prinzip zwei Begriffe wichtig. Das eine, der Begriff Partner. 00:15:46.264 --> 00:15:50.710 Das heißt, in meinem Fall arbeite ich jetzt nicht direkt mit Kunden zusammen, 00:15:50.925 --> 00:15:55.354 sondern ich arbeite mit einem Teil, also einer Anzahl von Partnern zusammen. 00:15:55.354 --> 00:15:58.692 Also Microsoft-Partner, die dann wiederum Kunden beraten. 00:15:59.110 --> 00:16:03.150 Und zusammen mit den Partnern versuche ich dann eben für bestimmte Kundenszenarien 00:16:03.365 --> 00:16:06.912 dann Lösungen zu finden, auf Basis natürlich von Microsoft-Technologie. 00:16:07.260 --> 00:16:11.010 Und da steckt dann auch der Name Sales wieder mit drinnen. Das heißt auch da, 00:16:11.296 --> 00:16:15.364 mein Geschäft ist es auch wieder natürlich hier im Verkauf tätig zu sein. 00:16:15.364 --> 00:16:19.794 Aber so gibt es dann unterschiedlichste Ansätze in Microsoft und diese Rolle, 00:16:19.794 --> 00:16:20.757 die mache ich jetzt seit 00:16:21.467 --> 00:16:25.041 fast zwei Jahren. Mal schauen, was ich in zwei Jahren machen werde. 00:16:25.041 --> 00:16:26.650 Wahrscheinlich wieder was völlig anderes. 00:16:27.220 --> 00:16:31.591 Bei mir war es dann aber noch einigermaßen gleichbleibend oder das, 00:16:31.591 --> 00:16:35.621 was gleich geblieben ist, war bei mir eigentlich immer die Modern Work Schiene. 00:16:35.621 --> 00:16:40.197 Oder das, was man früher Modern Work gesagt hat. Also der moderne Arbeitsplatz 00:16:40.395 --> 00:16:42.943 bis heute, weil Copilot gehört da nämlich auch dazu. 00:16:43.222 --> 00:16:46.304 Nur weil sich halt Modern Work heute nicht mehr toll anhört, 00:16:46.502 --> 00:16:48.531 haben wir da natürlich auch viel bessere Namen. 00:16:49.259 --> 00:16:56.431 Und zwar, wir sagen dazu heute AI Workforce. Und damit meinen wir Modern Work und Copilot. 00:16:57.331 --> 00:16:59.771 Da sind wir eigentlich direkt schon beim nächsten Stichpunkt, 00:16:59.771 --> 00:17:04.764 Copilot. Microsoft hat ja selber viel Geld in OpenAI damals investiert und 00:17:05.043 --> 00:17:08.090 ich fände es mal interessant, die Geschichte von dir zu hören. 00:17:08.951 --> 00:17:15.431 Wie es zu dieser Zusammenarbeit kam, wie es zu der Integration von OpenAI-Produkten 00:17:15.431 --> 00:17:17.152 in Microsoft-Produkte kam. 00:17:17.791 --> 00:17:19.251 Kannst du darüber mal ein bisschen schwätzen? 00:17:20.471 --> 00:17:26.423 Ja, also ich meine, die Zusammenarbeit mit OpenAI, die geht schon länger, als es Copilot gibt. 00:17:26.539 --> 00:17:30.421 Ja, also die ersten Ansätze bei der Zusammenarbeit, ich kann das gar nicht mehr 00:17:30.421 --> 00:17:32.031 genau sagen, aber das war wahrscheinlich so, 00:17:32.871 --> 00:17:37.971 Anfang der 20er Jahre, dass hier so die ersten Dinge, die man zusammen gemacht 00:17:37.971 --> 00:17:43.482 hat in Infrastruktur, in der Forschung und dann eben später auch in den Produkten gebaut hat. 00:17:43.807 --> 00:17:48.441 Das erste wichtige Produkt, das dann hier aus dieser Partnerschaft vorgegangen 00:17:48.441 --> 00:17:49.926 ist, das war dann Copilot. 00:17:50.117 --> 00:17:54.811 Und so gesehen ist Copilot ja auch gar nicht mehr neu, weil Copilot wurde 00:17:54.811 --> 00:17:59.631 nämlich vorgestellt vor gut drei Jahren. Ja, also drei Jahre ist jetzt in der 00:17:59.631 --> 00:18:04.218 Technologie gar nicht mal mehr so kurz. Ja, also so neu ist Copilot gar nicht mehr. 00:18:04.688 --> 00:18:09.051 Und damals, als man Copilot sich ausgedacht hat, als man Copilot entwickelt 00:18:09.051 --> 00:18:12.037 hat, war der Kern natürlich, man braucht ein Sprachmodell. 00:18:12.860 --> 00:18:16.247 Und ein Sprachmodell wollte Microsoft jetzt nicht selber entwickeln, 00:18:16.247 --> 00:18:21.307 sondern hat dann da eben zusammen mit dieser Partnerschaft mit OpenAI dann gearbeitet 00:18:21.307 --> 00:18:25.507 und hat dann damals eben noch ein sehr frühes GPT-Modell als, 00:18:26.167 --> 00:18:29.183 Standardsprachmodell eben in Copilot eingesetzt. 00:18:29.409 --> 00:18:34.427 Und heute arbeitet man immer nach wie vor noch mit OpenAI sehr, sehr stark zusammen. 00:18:34.427 --> 00:18:40.050 Das geht dann beispielsweise so weit, es gibt ja auch von OpenAI gibt es laufend neue Sprachmodelle 00:18:40.456 --> 00:18:45.877 und es gibt quasi so eine Art Commitment, dass dann, wenn OpenAI ein neues Sprachmodell 00:18:45.877 --> 00:18:50.797 fertig hat und veröffentlicht, dass innerhalb von 30 Tagen dieses Sprachmodell 00:18:50.797 --> 00:18:53.250 auch in Copilot zur Verfügung gestellt wird. 00:18:53.453 --> 00:18:58.327 Also man möchte dann quasi neue Entwicklungen auch möglichst frühzeitig mit 00:18:58.327 --> 00:18:59.827 in Copilot mit reinnehmen. 00:18:59.937 --> 00:19:03.246 Ja, und so gibt es diese strategische Partnerschaft noch immer, 00:19:03.496 --> 00:19:06.917 wobei sie heute aber ein bisschen eine andere Ausrichtung hat. 00:19:06.917 --> 00:19:12.547 Weil nämlich, ich meine, wenn man sich die News anschaut, die Entwicklung anschaut 00:19:12.547 --> 00:19:16.847 von Sprachmodellen, dann ist ja das Sprachmodell, das heute top ist, 00:19:16.847 --> 00:19:19.077 das kann morgen schon wieder veraltet sein. 00:19:19.077 --> 00:19:23.307 Weil es gibt halt nicht nur die Sprachmodelle von OpenAI, es gibt eine ganze 00:19:23.307 --> 00:19:28.021 Reihe unterschiedlicher Hersteller mit unterschiedlichen Fokusbereichen und 00:19:28.433 --> 00:19:31.980 nächste Woche habe ich vielleicht ein Sprachmodell, das alles andere in den Schatten stellt. 00:19:32.537 --> 00:19:39.654 Und dadurch hat Microsoft dann auch den Copilot und OpenAI mit GPT-Zusammenschluss 00:19:39.973 --> 00:19:41.497 ein Stück weit aufgebrochen. 00:19:41.877 --> 00:19:47.200 Heute ist GPT nach wie vor eines der Sprachmodelle in Copilot, aber eben nicht nur. 00:19:47.526 --> 00:19:51.667 Das heißt, das Unternehmen kann im Zweifelsfall dann eben auch zwischen unterschiedlichen 00:19:51.667 --> 00:19:56.427 Sprachmodellen wählen und je nach Anwendungsfall dann auf das eine oder andere zurückgreifen. 00:19:56.427 --> 00:19:59.967 Und welches dann eben eingesetzt werden kann, das ist dann wieder Entscheidung 00:19:59.967 --> 00:20:05.267 vom Unternehmen selber, welche Sprachmodelle dann von den Mitarbeitenden eingesetzt werden dürfen. 00:20:05.267 --> 00:20:07.777 Von daher ist die Partnerschaft nach wie vor noch da, auch sehr, 00:20:07.777 --> 00:20:13.561 sehr intensiv, aber man konzentriert sich eben nicht nur auf die GPT-Sprachmodelle von OpenAI. 00:20:13.828 --> 00:20:18.107 Was ja immer so ein bisschen überraschend ist, wenn man lernt, 00:20:18.107 --> 00:20:23.907 dass der Begriff Copilot ja überall dran gepatscht wird und dass man Schwierigkeiten 00:20:23.907 --> 00:20:24.877 hat, das zu unterscheiden. 00:20:24.877 --> 00:20:26.957 Wenn man sagt, ich benutze den Copilot, die anderen sagen, ja, 00:20:26.957 --> 00:20:29.847 aber das ist doch da. Und die Person sagt, nein, nein, das ist da. 00:20:30.260 --> 00:20:34.660 Und man lernt dann irgendwann so, oh, das ist ja an allen Produkten irgendwie dran. 00:20:35.077 --> 00:20:40.547 Wo genau finden wir denn jetzt Copilot? Und wo sind denn jetzt die Unterschiede? 00:20:40.547 --> 00:20:42.351 Vielleicht kannst du das mal aufdröseln. 00:20:42.549 --> 00:20:45.467 Ja, das ist eine super gute Frage. Und das hätte ich vielleicht auch schon früher 00:20:45.467 --> 00:20:48.427 sagen können, weil ich meine, über was reden wir denn eigentlich? 00:20:48.427 --> 00:20:50.803 Das müssen wir ja tatsächlich erstmal hier klären. 00:20:51.187 --> 00:20:55.317 Und gerade dieser Begriff Copilot, der ist ja mehrfach überladen. 00:20:55.317 --> 00:20:59.047 Also es gibt ja auch Copilots nicht nur von Microsoft, sondern der Begriff wird 00:20:59.047 --> 00:21:00.985 ja auch von anderen Herstellern verwendet. 00:21:01.595 --> 00:21:05.537 Und es gibt so eine Sache, wo Microsoft wirklich nicht gut ist. 00:21:06.057 --> 00:21:08.857 Und das ist die Namensgebung, behaupte ich jetzt mal. 00:21:09.217 --> 00:21:11.980 Und Copilot ist da, glaube ich, das beste Beispiel, weil es gibt halt nicht 00:21:12.230 --> 00:21:16.417 den Copilot, sondern es gibt ganz, ganz viele verschiedene Dienste, 00:21:16.417 --> 00:21:18.505 in denen der Begriff Copilot steckt. 00:21:19.225 --> 00:21:24.682 Wir reden jetzt über den sogenannten Microsoft 365 Copilot. Und das ist der 00:21:24.682 --> 00:21:29.980 Copilot, der dann eben für Information Worker in Unternehmen genutzt wird. 00:21:30.323 --> 00:21:34.851 Aber neben diesem Copilot gibt es beispielsweise noch den Security Copilot, 00:21:35.164 --> 00:21:39.242 es gibt den GitHub Copilot, es gibt den Sales Copilot und es gibt noch eine 00:21:39.242 --> 00:21:40.661 ganze Reihe weiterer Copilots. 00:21:40.859 --> 00:21:44.692 Und die haben mit diesem Microsoft 365 Copilot genau nichts zu tun. 00:21:45.352 --> 00:21:51.569 Und dann kommt noch das Schwierige dazu. Es gibt Microsoft 365 Copilot für Unternehmen. 00:21:51.917 --> 00:21:58.767 Das, was wir jetzt gerade diskutieren. Es gibt aber auch Microsoft 365 Copilot für Privatanwender. 00:21:59.173 --> 00:22:04.032 Und da ist der Name gleich. Die Funktionalität ist aber nur in Ansätzen vergleichbar. 00:22:04.137 --> 00:22:07.062 Ja, von daher ist es dann auch wirklich sehr, sehr schwierig, 00:22:07.062 --> 00:22:10.832 gerade in der Praxis, wenn man dann etwa auf den typischen Newsportalen etwas 00:22:10.832 --> 00:22:14.975 über Copilot liest, was Copilot wieder besonders schlecht oder besonders gut macht. 00:22:15.207 --> 00:22:18.232 Man muss zuerst mal hinterfragen, was meint ihr denn eigentlich? 00:22:18.232 --> 00:22:23.292 Ja, und damit wird dann vieles dann auch wieder klarer oder besser verständlich. 00:22:23.431 --> 00:22:26.912 Ja, das glaube ich. Ich finde den Namen Copilot einfach fantastisch. 00:22:26.912 --> 00:22:30.062 Der ist richtig toll. Insofern kann ich die Motivation durchaus nachvollziehen, 00:22:30.062 --> 00:22:32.574 zu sagen, diesen tollen Namen, den setzen wir jetzt überall dran, 00:22:32.830 --> 00:22:37.828 weil, naja, wie im Flugzeug, das ist halt der Copilot, der mich begleitet. 00:22:38.222 --> 00:22:43.458 Ich lenke und steuere das Flugzeug und der Copilot assistiert oder greift ein. 00:22:43.830 --> 00:22:47.002 Also ich finde insgesamt die Namensgebung richtig gut. 00:22:47.002 --> 00:22:47.563 Ja, und ich... 00:22:48.451 --> 00:22:51.818 Und vielleicht auch gerade weil du das ansprichst von der Namensgebung her. 00:22:52.096 --> 00:22:57.761 Ja, das Schöne ist ja, dass dieser Begriff Copilot ja auch ein Stück weit mitgibt, 00:22:57.761 --> 00:23:00.471 dass der mit mir arbeitet. 00:23:00.471 --> 00:23:05.311 Also die Idee ist nicht, dass er mich in irgendeiner Form als Mitarbeiter ersetzt 00:23:05.311 --> 00:23:11.041 oder dass er dann plötzlich automatisch Dinge tut, sondern ich arbeite mit dem. 00:23:11.041 --> 00:23:14.331 Ich bin aber immer noch der, der am Ende sagt, das ist gut oder nicht gut und 00:23:14.331 --> 00:23:16.181 wir gehen in diese Richtung oder nicht diese Richtung. 00:23:16.599 --> 00:23:22.031 Und das Spannende ist jetzt für die Zukunft, dann hast du und die Zuhörenden 00:23:22.031 --> 00:23:23.771 das da auch schon mal gehört, wir 00:23:23.771 --> 00:23:29.073 werden in Copilot dann auch noch die sogenannten Autopiloten bekommen. 00:23:29.206 --> 00:23:33.171 Also das wird dann eine spezielle Anwendung innerhalb von Copilot sein und 00:23:33.171 --> 00:23:36.538 die Autopiloten wiederum, die machen dann wirklich selbstständig Dinge. 00:23:37.240 --> 00:23:40.891 Und mal gucken, was dann in ein paar Jahren passiert. Ob ich dann vielleicht 00:23:40.891 --> 00:23:44.741 mal so einen Autopiloten statt mir in ein Meeting stellen kann und ich gebe denen 00:23:44.741 --> 00:23:47.901 vielleicht am Anfang mal mit, hey, bring doch in dem Meeting diese drei Punkte 00:23:47.901 --> 00:23:49.077 an und diskutiere die dort. 00:23:50.261 --> 00:23:54.812 Du hast in deinem Buch geschrieben Angst vor der leeren Seite. Betrifft dich das? 00:23:56.021 --> 00:23:57.333 Hast du Angst vor der leeren Seite? 00:23:58.667 --> 00:24:03.427 Es hängt ein bisschen von der Situation ab. Also je nachdem, um was es geht. 00:24:04.490 --> 00:24:08.067 Wenn ich jetzt ein neues Thema habe und ich weiß gar nicht, wie ich denn damit 00:24:08.067 --> 00:24:12.757 anfangen möchte, dann kann es gut sein, dass es toll ist, ich habe dann in irgendeiner 00:24:12.757 --> 00:24:16.277 Form schon etwas da stehen, wo ich dann gucken kann, geht es in die richtige 00:24:16.277 --> 00:24:18.798 Richtung oder nicht, wie kann ich das ausbauen oder nicht. 00:24:19.814 --> 00:24:23.257 Das hängt aber tatsächlich von der Situation ab. Also je nachdem, 00:24:23.257 --> 00:24:27.547 was es ist, habe ich auch genug eigene Ideen und kann die dann auf die leere 00:24:27.547 --> 00:24:30.107 Seite dann platzieren. Dann brauche ich dann nicht jemanden, 00:24:30.107 --> 00:24:31.418 der mir Stichwörter gibt. 00:24:31.778 --> 00:24:35.007 Aber das hängt ein Stück weit eben davon ab, was man denn tut, 00:24:35.007 --> 00:24:37.513 ob man dann eine solche Angst hat oder nicht. 00:24:38.047 --> 00:24:41.815 Wir können ja mal kurz die verschiedenen Produkte von Microsoft Office durchgehen 00:24:42.001 --> 00:24:44.467 oder von Microsoft 365 durchgehen. 00:24:45.327 --> 00:24:47.677 Siehst du, das ist schon das Problem. Also Office ist ein toller Name. 00:24:47.677 --> 00:24:50.657 Es ist schade, dass Microsoft den irgendwie nicht haben möchte. 00:24:50.657 --> 00:24:53.647 Kannst du mir mal verschiedene Anwendungen, Szenarios geben, 00:24:54.107 --> 00:24:58.800 dass du sagst, okay, wenn wir jetzt Teams haben, dann hilft mir Copilot da. 00:24:59.120 --> 00:25:02.550 Wenn ich ein Office-Dokument habe, hilft es mir da. 00:25:02.777 --> 00:25:07.697 Also kannst du mal die verschiedenen Office-Suite-Produkte mal kurz durchgehen 00:25:07.697 --> 00:25:11.554 und mir so ein, zwei hammermäßige Anwendungsfälle geben und sagst, 00:25:11.687 --> 00:25:12.895 dafür ist es perfekt geeignet. 00:25:13.214 --> 00:25:17.427 Ja, also die Grundidee hinter Copilot ist ein bisschen anders, 00:25:17.427 --> 00:25:19.667 wie es jetzt vielleicht von ChatGPT der Fall ist. 00:25:19.987 --> 00:25:23.007 Also wir haben ja mit Microsoft 365 schon 00:25:23.007 --> 00:25:27.147 eine Plattform mit verschiedenen Produktivitätsdiensten und Anwendungen. 00:25:27.614 --> 00:25:31.799 Teams, Office-Paket und auch die vielen anderen weiteren, die da mit drin sind. 00:25:32.367 --> 00:25:37.516 Und die Grundidee, die mit Copilot verfolgt ist, diese Funktionalität einer 00:25:37.516 --> 00:25:40.442 generativen KI dorthin zu bringen, 00:25:40.808 --> 00:25:46.036 wo sich der Anwender, wenn er den Microsoft 365 verwendet, sich tagsüber sowieso 00:25:46.036 --> 00:25:48.343 schon hauptsächlich aufhält. 00:25:48.581 --> 00:25:52.906